Petit détour philosophique

"Qu'est ce qui fonde la légitimité dans une démocratie?"

Voila la problématique

a vous de donner vos idées

ptite définition

wikipedia

La légitimité est la qualité de ce qui est fondé en droit, en justice, ou en équité (définition du Petit Larousse).

La légitimité repose sur une autorité qui est fondée sur des bases juridiques ou sur des bases éthiques ou morales, et permet de recevoir le consentement des membres d'un groupe.

La légitimité est donc un peu différente de la légalité :

* Certains problèmes d'équité ne peuvent être traités efficacement dans le cadre strict du droit.
* Réciproquement, le droit peut dans certains cas comporter des effets secondaires injustes (problème de la sécurité juridique).


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moi je dirais que ce qui fonde la légitimité dans une démocratie, c'est
la liberté d'agir et de penser selon les valeurs de la démocratie
la liberté intellectuelle et physique individuelle
les rapports aux codes établis par la norme.

bon c'est un peu flou et théorique, moi même j'ai du mal à trouver -_-'

bon quand je lâche une feinte en MG c'est parce que je la maitrise je me suis fait eu

bah pour moi une democratie existe pas vraiment car le peuple ne s exprime pas vraiment !! enfin moi on ma jamais demander mon avis pour faire une loi ou otre!!

mais en revanche on a dut te demander d'aller voter ton président qui a une équipe qui ont les meme idées que lui, donc les memes idées que toi si tu la bien voté ou alorsd que la majorité de la france puisque il est élu a la majorité donc on ne peut pas dire que on est pas dans une démocratie sa serait une erreur

de plus imagine le nombre d'incultes qu'il y a en france, si on demandait a chacun de voter sur des sujets qu'il ne connaissent et ne maitrisent pas ça serait une véritable galère

on peut poser le probleme de la démocratie en france.
sachant que les 2 tiers de la population ne se déplace pas pour voter, ces chiffres ne sont pas pris en compte.
Ensuite pour moi une démocratie, c'est un lieu ou on est libre d'expression etc, sans que ça nuise a autrui.
Lors d'un récent sondage, la france est classé a la 37e place de la liberté de la presse, c'est a dire 37e meilleur pays ou la presse n'est pas censurer (pays des droits de l'homme lol).
La presse nuit peut etre a autrui( hum lol) voila pourquoii elle est censuré (quel registre ironique lol).
Ensuite lors du vote des lois, le sénat qui est lui aussi une représentation de la france n'est pas représentatif, en sachant qu'un député d'un lieu dit, ou du'une ville de 1.000 habitant, à le meme poids qu'un député de marseille ou d'une autre grande ville.
Mais bon n'ayant pas encore fait philo, vu que je suis en premiere je ne pourais pas t'aider plus que ça

Certe on elis un president mais peut on dire que cette personne agira pour le peuple et au nom du peuple!!
Apres pour les lois ta pas tor, mais bon est ce que elles sont tous creer dans le but de nous servir ou d enrichir certains!!
Puis je pense que une democratie commence par l egalité de chacun dans les droit de s exprimez!

je sais pas trop pour quoi sont faire ces lois

quand on prend du recule on s'aperçois qu'elle nous ont fait évoluer depuis quelques décennies mais maintenant quand on se rapproche du moment présent on s'apperçois qu'elle nous empeche de plus en plus de vivre...

sans oublier que ça nous accorde des choses qui ne doivent pas gêner les autres

par exemple la liberté d'expression n'est pas absolue parce que si je parle tout le temps, l'autre n'aura pas son mots à dire ou je pourrai dire ce que je veux sur son dos sans qu'il ai le droit de se défendre

par exemple les paparazzi ( liberté de la presse) et les stars ( vie privée )
il faut un juste milieu dans tout ça, car les journalistes doivent avoir de quoi remplir les journaux, mais les gens ont également le droit de garder privé ce qu'ils ont envie.
toute exagération est légale mais peu légitime. pourquoi ? parce que la loi est respectée, mais pas la norme, càd la conviction en chacuns de nous de ce que nous estimons être le juste milieu. vu que nous sommes tous différents, nous avons des estimations personnelles de nos actes et c'est la société qui nous fait savoir si ce que nous avons fait est légitime ou non ( ou du moins, pas si légitime que ça )

PS : 5€ pour cette phrase elle est sortie toute seule

la phrase bien connue de "légitime défense" est un exemple des plus délicats.

oula duo tu t'enflamme fais gaffe! xD

/me se tire une balle jai rien compris xd

Citation :

Puis je pense que une democratie commence par l egalité de chacun

l'égalité n'est présente nulle part

Citation :

Apres pour les lois ta pas tor, mais bon est ce que elles sont tous creer dans le but de nous servir ou d enrichir certains!!

c'est a se demander pourquoi les caisses son vide, sans allez trop loin, mais vous aurez peut etre compris que je ne suis pas du côté du nain qui dirige notre france (hitler est venu au pouvoir par le vote, je vais en rester là lol)

Citation :

/me se tire une balle jai rien compris xd

tu comprend meme pas le français d'un belge, t nul dit moi lol

C'est un truc d'intello

couincouin66 [w_CDZ] a écrit:

Citation :

Apres pour les lois ta pas tor, mais bon est ce que elles sont tous creer dans le but de nous servir ou d enrichir certains!!

c'est a se demander pourquoi les caisses son vide, sans allez trop loin, mais vous aurez peut etre compris que je ne suis pas du côté du nain qui dirige notre france (hitler est venu au pouvoir par le vote, je vais en rester là lol)

t'y va pas un peu fort ?

la personne à qui tu fait allusion a été élue selon les lois, hitler aussi, mais ça c'est valable pour tous les chefs d'états. cependant, hitler a profité habilement
du climat de pauvreté de l'allemagne ( il faut se rappeller qu'elle se relevait très difficilement de 14-18 )
le blocus des autres pays n'a rien arrangé (haine des allemands envers le monde )
l'imobilisme des dirigeants ( dussendorff et hindenburg notamment ) qui avait instauré une dictature militaire, étaient complètement immobiles face au peuple qui avait besoin d'aide.
donc le parti de hitler est arrivé pile au bon moment : un nouveau parti dynamique et efficace qui a relancé l'économie allemande.

cependant
hiler a fait un push à munich ( mini coup d'état ), qui a raté
il s'est également associé à des généraux ( rhöm et dussendorff) pour d'une part bénéficier de leur appui politique et se faire une propre pub, et les intégrer à son parti, d'autre part avoir sous la main une armée obéissant à ses ordres ( les SA, troupes de la dictature militaire ).
souvent le parti national-socialiste ( je ne cite pas l'abréviation c'est très mal vu ) s'est retiré du parlement allemand lors d'un vote d'une loi contraire aux volontés de ce parti, ce qui selon la loi allemande, provoquait de nouvelles élections suites à la dissolution du gouvernement, et devenait chaque fois plus important. ( de 4 sièges à plus de 200 / 600 en 4 ans environ )
hitler a créé sa propre garde personnelle et l'a fait rentrer petit à petit dans les hauts poste de l'armée. je parle bien sur des SS
hitler a également magouillé avec le président du reichstag déchu par hindenburg pour provoquer une nouvelle chute du parlement et forcer hindenburg à le nommer chancelier.
enfin, et là personne ne me contredira, hitler, durant la nuit des longs couteau, a fait assassiner plusieurs chefs de partis adverses et de gradés dans l'armée, afin d'engloutir sous son parti tous les autres parti, et avoir l'armée à ses pieds.

trouvez moi un seul de ces éléments que sarkozy a fait... vous aurez du mal.
je ne pense pas que sarkozy a fait tout ça et je trouve insultant de parler de lui en tant que tel. que dire alors de Fidel castro, staline, lénine, kadhafi, Ahmadinejad, saddam hussein, et bien d'autres ?

et puis si vous voulez mon avis, je ne pense pas que la france irai mieux avec ségolène royal, car à mon sens, elle n'est pas capable de diriger un pays efficacement. regardez la pagaille qui a lieu dans le parti socialiste...

Arettee de vous prendre la tete avec sa ,sa vaut pas le coup xd

Petit hors sujet !

Que pensez vous de l Euro ? qu'est se que sa vous a apporter?

l'euro genre les sous ?

ben on peut voyager dans la zone euro sans se casser la binette à changer l'argent, mais vu qu je ne voyage pas, ben ça change pas bcp

sinon le reste, euro fort, dollar faible, moi ça change rien la vie a toujours le même prix, voir ça monte même

ben c'est juste que c'est un peu plus cher, avant la baguette elle était a 2 franc mtn elle est a 2€ lol (facile pour les conversion) sauf que quand on gagné 10.000 franc mtn on gagne pas 10.000 € (dommage lol)
c'est vrai que c'est moins casse couille pour les changes. Et le but, étant de créer une puissance économique et militaire, donc autant avoir la meme monnaie, surtout que si McCain (je c pas comment sa s'écrit) passe, on a intéré a se bouger niveau militaire, parce que sa sarha paline serait capable de déclarer la guerre a la russie lol

Duo Maxwell [G.S.U] a écrit:

l'euro genre les sous ?

ben on peut voyager dans la zone euro sans se casser la binette à changer l'argent, mais vu qu je ne voyage pas, ben ça change pas bcp

sinon le reste, euro fort, dollar faible, moi ça change rien la vie a toujours le même prix, voir ça monte même

Mdr ta constatee sa aussi ^^

Merci pour vos réponses sur l euro !

autre questions :

Qu est ce qui différencie l homme d un animal en dehors de l aspect physique !!
Lâchez vous sur le sujet j ai 2 pages a écrire !

différences

l'homme a conscience qu'il existe
il sait où il se trouve dans la société
il sais réléchir, dans le sens que si il a a un problème à résoudre il put inventer sur le tas une nouvelle théorie pour résoudre ce problèe tandis qu'un animal " n'invente " pas, mais utilise ce qu'il connait déjà pour résoudre ce problème. un animal ne sais pas réfléchir

sinon j'ai d'autres trucs mais ça rappelle un peu le début ^^

mais je pense que le truc principal c'est que l'homme a une conscience, il sais qu'il existe, il sais se visualiser lui même dans le monde, il a conscience de lui-même, qu'il est une entité parmis plein d'autres, ...

et je me répète

bon travail ^^

Merci duo !!
Bon désolée mais je vais faire mon chiant !!
Je le dis de suite je veux pas me prendre la tête juste débattre et approfondir!!

Il sait où il se trouve dans la société > tu veux dire quoi ??

Un animal ne sais pas réfléchir > est ce que apprendre ces réfléchir ??
Car on a déjà vu des animaux apprendre des façons de se nourrir
Exemple : on a déjà vu des requins blanc d Australie qui migré ver l Afrique du sud apprendre la technique de chasse en vole pour les phoques de ces congénères Africain

Quand pence tu ??

l'homme a conscience (normalement) de ses actions, alors que l'animal aguit par instinct.
On peut souligner, que k'homme n'est pas tout a fait différent de l'animal sur ce points là, vu que nous pouvons agir parfois instinctivement.

Bon après je peux pas te dire grand chose d'autre

une différence majeure c'est que l'homme a un avis, un jugement sur presque tout ou beaucoup de choses, et il peut partager son opinion avec les siens, ceux qui ont les meme opinions forment alors de communautés

ce n'est pas le cas de l'animal qui de ce que l'on dit n'a d'opinion sur rien ni de jugement

ben c'est un sujet un peu chaud à expliquer ^^

Citation :

Il sait où il se trouve dans la société > tu veux dire quoi ??

hé ben en ait, j veux dire par là que on sait où on se situe hiérarchiquement, on connait nos responsabilités et nos devoirs, on sais qui on est, on a conscience de nous même, il a conscience de l'existence de son entourage et des interférences qu'il peut avoir avec, et que ces interférences il peut agir avec.

j'ai énormément de mal à m'expliquer sur ce point je galère, j'avoue

PS : qui a entendu parler des 24h vélo de louvain-la-neuve ? j'ay suis allé et j'ai tenu 24H trop fier

je savais meme pas que ça exister lol